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梁雋樟:投資人跟創業者是戀愛到結婚的過程
峰會論壇
2016/04/23
摘要:
2016中國綠公司年會于4月22日-23日在濟南舉行,復星昆仲資本合伙人兼董事總經理梁雋樟、博車網創始人兼CEO陳健鵬、量化派創始人兼CEO周灝參與創投連連看論壇。 梁雋樟表示未來投資趨勢,主要從新產業、新領域、新技術、新市場四個方向著力。他表示投資人中間也會有投錯

 

  “2016中國綠公司年會”于4月22日-23日在濟南舉行,復星昆仲資本合伙人兼董事總經理梁雋樟、博車網創始人兼CEO陳健鵬、量化派創始人兼CEO周灝參與“創投連連看”論壇。

  梁雋樟表示未來投資趨勢,主要從新產業、新領域、新技術、新市場四個方向著力。他表示投資人中間也會有投錯的時候,投資人跟創業者在一起就是一個談戀愛到結婚的過程,互相是不是能夠匹配。我們強調投完之后,能夠給企業帶來什么東西?他希望能成為創業者的合伙人,不是一個純粹,且高高在上投資人的姿態。

  談到優質企業的發展,梁雋樟表示用獨角獸這個詞已經不夠了,現在叫“龍”,獨角獸是10億美金以上的企業,龍是千億美金以上的企業,國內的阿里、騰訊是這樣“龍”企業。

  以下為會議實錄:

  夏華:

  今天會有兩位投資人帶他們的團隊出現,還有兩位大咖級的導師,導師會點評。這一場論壇,這兩位知名的投資人大家都可能有耳聞。第一家投資人所在的機構是復星昆仲,成立剛滿三年,他們已經投了近50多個互聯網的項目,他們基本上投早期的項目,在中國投的比較多,還有在美國投的也比較多,接下來有請復星昆仲資本合伙人兼董事總經理梁雋樟先生,用10分鐘的時間來介紹一下他的投資理念。

  梁雋樟:

  大家下午好!我來介紹一下復星昆仲資本的情況和我們今年投資的一些想法,我們是2013年4月份成立的,到今天正好是3年的時間。我們的整個定位跟復星集團不一樣,我們就關注初創期或者叫成長的初期這樣一些創新的企業,整個投資的地域從中國到美國,在東南亞也會有一些布局,這個是我們最開始的情況。

  我用兩個數字去介紹我們整個資金的投資想法,一個數字叫“1”,我們在投資的時候會選擇第一的企業,很強創新性的企業。我們相信商業模式和技術的創新,使得我們整個生產生活更高效,更美好。相信優秀的創業者是能夠帶著整個企業不斷前進的,過去三年,我們投了不止是50家公司了,有些企業逐漸成為獨角獸或者獨角獸前置的,掛號網估值到15億美金了。還有去年,在新三板掛牌的紅圈營銷(和創科技)。

  另外,像我們在美國投資的uSens就是智能設備的一個公司,就是從創新、科技項目中,找到最優秀的創業者最優秀的創業項目。

  未來趨勢,我們主要從四個方向著力:

  第一叫新產業、新領域、新技術、新市場,什么叫新的產業呢,隨著中國智能設備滲透率不斷提高,移動互聯網相關的領域,所謂的這種掛得很低果子被摘得差不多了,像應用工具、電子商務、游戲平臺、移動廣告,競爭日趨激烈。但其中一些慢熱的“服務型”行業,例如:基于互聯網的金融,保險、文化,娛樂、教育,體育、旅游,以及數字醫療等等,行業底蘊要求較深,正是比較好的投資節點,我們也在里面做了一些比較系統的布局。現在,大家網紅談得比較多,透過這些現象,去中心化的流量,未來對于很多的文化產業,所以在相關的領域我們也會去做一些布局,這個是新的產業。

  第二個新領域,其實在過去15年里面,整個VC投資還是聚焦在C端,看美國,基本上是55:45這樣一個比例,未來面向企業服務領域的投資將會是我們的重點,大家很多把2015年叫做企業服務的元年,從2013年就開始布局了,從整個經濟增長進入到新常態下以后,對于企業提升自己的效率還是很高的,未來這里面空間會是巨大。

  第三個新技術,我們過去看到技術的迭代出新是推動技術發展的必要因素,下一步我們也在往前走,是不是有機會對我們的社會,對我們的生產帶來比較大的影響。這里面因為在中國、美國都有全面的布局,這方面相對來說會有一些優勢。我們美國團隊會看硅谷創新的項目,在國內有很好的市場,這兩者結合起來,未來還是會創造出不少的新的機會,這是新技術。

  第四個新市場,大部分投資也是在國內的一、二線市場做,隨著中國經濟往更深入的發展,中國的三四線城市有6億人口的農村市場,這個還是很大的空間。通過與互聯網的結合,像東南亞這樣的市場,他們的智能設備的普及率還停留在前五年,我們在東南亞投了一家叫Mainspring的公司,就把中國相對優秀的應用用到當地市場,最開始做的像印尼的“今日頭條”,這個成長也非常好。大概這“四個新”是我們未來一段時間里面可能會花比較大的力氣去看的。這個是關于我們復星昆仲的一個基本介紹。下面把這個時間交給帶過來的創業者。

  夏華:

  謝謝梁總,在去年開始,有一個詞叫“獨角獸”,到底誰像獨角獸。你投了這么多的項目了,發現有像獨角獸的嗎?或者出來了獨角獸嗎?

  梁雋樟:

  現在獨角獸這個詞已經不夠了,現在叫“龍”,獨角獸是10億美金以上的企業,龍是千億美金以上的企業,國內的阿里、騰訊是這樣“龍”企業。我們希望找到這樣的一些企業,從我們的角度,本身定位在早期投資。我們VC跟著企業去成長。從時間上來說,應該說從我們投的60多個項目中,有些已經從估值上達到這個標準了,能看到他們完全成為“獨角獸”這樣的企業了。包括我們投的像惠民網,已經是獨角獸的企業,剛才提到像和創科技,像今天過來的兩位創業者,從本身企業成長的素質上和軌跡上,這個是時間的問題,更重要的是這個企業做什么事情,如果真正能夠不斷地創造價值,通過自己的創新推動這個社會前進,這對于我們投資人覺得就很好。

  夏華:

  現在投資是狼多肉少,好項目一看就那么幾個,大家都想投。在這種情況下復星昆仲能給創業者帶來什么樣的幫助?

  梁雋樟:

  首先,投資人來說不可能輕易會抓住最后成為獨角獸的企業,中間也會有投錯的時候,投資人跟創業者在一起就是一個談戀愛到結婚的過程,互相是不是能夠匹配。我們強調投完之后,能夠給企業帶來什么東西?這里面能夠傳達的還是比較明確的,本身有背后的復星集團強大的資源,有比較實際的落地資源可以對接。從整個投資團隊來說,從財務,法務,到HR、PR。因為本身這些創業企業的資源有限,單獨地去面對全方位的事務性,不太容易,如果有我們團隊幫助他們提供相應支持,幫他們在一定階段節省出很多時間和精力。至少從我們投的企業來說,還是反饋不錯的,我們希望能成為創業者的合伙人,不是一個純粹,且高高在上投資人的姿態,我們是想要跟你一起往前走,投后的事情做的時間長了,還是會是有口碑的。

  夏華:

  博車網的創始人,陳健鵬,是不是像他說的他們投了會對你有幫助。

  陳健鵬:

  我是陳健鵬,來自博車網。博車網成立于2014年6月,到現在快有兩年了,在此之前我從事過多年的汽車維修設備業務,國內很多中高端4S店,甚至路邊修理店里都有我銷售的設備。

  博車網的創立,源于時下流行的“雙創”,博車網是跨汽車維修、零部件、保險、拍賣、互聯網五個領域的公司,我們做的和普通拍賣還不太一樣。博車網主要定位在事故車的拍賣,以前平臺上拍賣的是發生相對嚴重事故的車輛。2015年我們開啟了公務車在內的二手車、質損商品車等多種類型的定制化拍賣業務。

  大家都知道,中國每年大約有6000萬起交通事故,如果車輛在4S店維修是由車主買單,估計很多人在三年之后就不愿意選擇4S店了,因為4S店在維修成本、零部件、工時,尤其是維修工藝方面有很大水分。實際上保險公司也是消費個體,國內大量車輛發生事故在維修時,大多是由保險公司買單的。通常被保險人要求到4S店維修,而且要求更換新件,保險公司不得已要額外付出很多不必要的成本,承擔巨大的壓力,也意味著被迫向變相壟斷的這一群體低頭。

  所以博車網給保險公司提供了一種解決方案,當受損車輛預估的維修費用達到車輛實際價值50%的時候,保險公司就可以跟車主商量“你這輛車不用修了,我們可以按照你承保實際價值,出險前值多少錢,我就賠付你多少錢”,然后把車輛交給我們,通過平臺將車拍賣給修理企業,用更合理的方式把車修好,同時把不具備維修價值的車輛做拆解,拆下的零部件可以循環再利用,從而使保險行業能夠更合理地支付保險費,實現減損。

  中國的保險費用,一年大概有6000億,賠付出去的有4000億,真正賠給修理廠的是2500億,其中水分很大,很多是用來支付大家看不到的如機油、輪胎,這些是掌握在原廠家的。真正維修的像保險杠、拆車件這些流通環節中的空間非常大。

  博車網因為推定全損的創新模式,在成立初期就得到了平安、太平洋等保險公司的關注,這種新型商業模式在全國范圍內得到推廣。截至目前博車網已經在50多個城市落地,預計2016年拍賣量達到3萬臺,成交額超過20億。

  A輪融資時,復星、平安加入了我們。復星對我們的幫助非常大,不僅在商業模式上提供了很多幫助,在保險行業也有很深的積累。后面又有投資和基金公司加入我們,使保險行業資源擴大。因為我原來是專注于汽車設備、診斷、維修等領域,在需要跨界的互聯網、零部件等方面需要更多的交流和學習。我非常榮幸今年如愿加入了湖畔大學,體驗令人受益匪淺的每一堂課,這都與復星的肯定和支持有很大關系,再次衷心感謝復星。

  梁雋樟:

  當時我接觸到陳健鵬的時候,我們對車這個行業系統看了一下,發現這個領域可能大家并沒有那么關注,我們看了美國,這個空間還是蠻大的,后來覺得他們還是挺靠譜的。

  夏華:

  未來到底是投資人,或者是這些獨角獸潛力的創業者,誰該感謝誰呢,因為他的投資可以帶來很多有形無形的價值。下面有請第二位,量化派創始人的周灝。

  周灝:

  我是量化派創始人周灝。先通過一個故事來告訴大家我是做什么的。我在美國待了十年,從商業銀行到投資銀行做了十年,我回國以后帶著很多信用卡,到國內某一家銀行去,我說我這里有五張白金卡,因為在國內很多地方還不能刷這個卡,這個銀行就接受我的申請,超過兩個禮拜,最后告訴我你在中國這邊是沒有信用記錄的人,信用卡申請竟然失敗了。這個對我的觸動蠻大的,這就是我做這件事情的一個起因。

  我在中國發現只有20%的人使用信用卡,這個讓我感覺到非常震驚,因為平均每一個美國人有7張信用卡,中國人,可能在座的大家都有了,大家往二三線城市看看,或者80、90后他們都沒有,這個對我觸動很大的。

  我發現中國特別慘,數據方面沒有,傳統方式全靠人,我們相信這個市場存在,我們相信美國人能做到,咱們中國也能做到。最后怎么去解決這個事情?我們做了兩件創新:第一件,把數據連通起來,大家看到每一個人的數據,交易數據,去哪兒,電子憑證、電子記錄,打電話,雖然是一個打電話,在物理運營商留下了我的痕跡,把這個數據串通起來。第二件,把靠人做的事情用機器和數據去完成。這個類似國外你去填寫你的資料,一分鐘就知道了,背后全是靠數據去做。但要做到,很挑戰,包括做了一些美國都沒有的創新,這個是被倒逼的,因為中國人太聰明了。

  我們回到中國剛開始做的時候,發現中國人太聰明了,找到一個欺詐的方法,告訴所有的親朋好友,你用這個方式騙錢,這個單純從統計方法沒辦法區別哪個是好的,哪個是壞的,后來我們在方法論上創新,把這個問題解決了。

  我們公司經歷了三個階段,2014年我們做好互聯互通數據和用戶獲取。2015年做的事情,就是跑通商業模式,切入到交易中去。2015年把這個商業模式跑通,現在基本上單月收入2000多萬。我們專注于消費金融,我們也跟小的、中小的,不同垂直線,發現任何有支付的地方都需要這個服務,我們幫助商家開辟一個全新的業務,商家也不用付出開發和人力成本,還能得到收益。融資正好也三個階段,我們天使輪在成立之前,B輪去年10月份完成的。

  前面說了我們的三個階段,再說說我們的三個價值:

  第一個價值是幫不太懂金融的商家場景完成業務經營化。

  第二,資金方面,我們在幫助金融機構在盤活他們的資金,同時把金融資金引到消費者中。

  第三個價值是幫助年輕人享受信用消費的生活。傳統金融機構沒有去提供服務,我們來幫他們獲得應該擁有的消費生活方式。

  梁雋樟:

  我們基金成立以后,包括看了很多大量的P2P項目,我們沒有去碰,相信通過數據驅動,很大程度上能提升金融的效率。當時看到周灝從華爾街回來的一個理工男,他跟我們講,在線上線下用系統的方式做一個對接,這是一個非常宏大的理想,實現不容易。有可能他能做到,回頭看他每一步都在超越我們的預期。

  夏華:

  在你選定的方向內人還是一個核心的要素,兩位都講完了。接下來聽聽兩位導師怎么說,導師可以做簡短的點評,也可以提問題,接下來有請劉積仁。

  劉積仁:

  本來保險公司能夠賺得更多,他現在想的事跟我們醫療的環節是一模一樣的,健康保險公司在中國不掙錢,控制不了過程,你支付方沒有辦法來做,我認為最大的價值,它對支付保險金的人構造了一個可度量、可信賴,有技術含量的,可以精準地控制成本的一個方式,這個方式按道理就是保險公司委托他們來安排修理,來買他們的服務,這是一個,將來為這些財險公司帶來更大的價值,更不用說把這些算完賬的東西再拿來再折騰一把,未來賣二手車,包括撞了車以后,我知道你搞汽車的,對汽車內部的檢測技術,如果技術手段強大的話,可以保證你在賣車這個過程,你要不明白,你買個車也買不準,比較好的度量這個車,而且這個事挺少,知道鏈條這個邏輯,我覺得也很少,我覺得投得很好,特別是他本人的背景也很好。

  夏華:

  劉老師,你是不是準備投他?

  劉積仁:

  我也準備投他,我們確認做這里面的系統,實際上汽車未來是信息系統,互聯網跟保險的連接,這是一個巨大的市場。

  梁雋樟:

  謝謝劉總,清華的研究院也是我們的股東,也做了這個研究。

  夏華:

  你做這個表態,希不希望劉總成為你們的股東呢?

  梁雋樟:

  很希望。

  劉積仁:

  車里面裝東西,不好的司機多交保險費,好的司機可以打折,這一類可以變成保險行業里面可以控制的一部分。中國本來就占了一個便宜,中國是愛財不要命的國家,所以對車險十分關注,對健康不咋關注。

  第二個,量化派,他做的是精準金融了,因為金融本身的風險在于放貸,或者如何管理它的客戶,分析信用,再分析能力,延伸的東西比較多,這個也是比較弱的一個部分,這個地方我不太知道,我知道剛才講的車,保險公司,首先是沒有太大能力做這個事,第二個離大這個行當太遠,你這個金融是不是將來他們自己就做了,將來做不好,賣給它了,這是很大的出口,這對于金融機構一個核心的業務,這是一個很有價值的東西。都不錯。

  夏華:

  謝謝劉老師,王文京您也點評點評。

  王文京:

  量化派它是銷售里面基于數據的,有點像真心服務,當然已經不止是這個層面了,基于數據中間的嫁接消費者和金融機構這么一個專業的服務商。我想這個方向之所以說很好,確實它是很好地把握了現在整個的商業的一個模式的改變,前面梁總在介紹的時候也講了,從模式驅動走向了數據驅動,在數據驅動找到了很好的切入點。

  量化派的空間,在兩個項目里邊應該是更大,空間可能會更大,當然面對的競爭也會更強烈,也就是說未來要面對的不確定性也會更大一些,空間也會更大。一會兒有一兩個問題提問一下,在提問之前,對前面博車網的開發,博車網這個方向選得好,兩點是特別突出的,第一客戶價值,第二,聚焦,客戶價值找到了保險公司的特點,很好地解決了。第二,聚焦,聚焦在事故車處置這一塊,我們知道最近幾年汽車后市場服務得很熱,很多公司做這塊,投資項目估計也不少。像博車網這么聚焦地在做這么一件事,我覺得是特別好的,我也看到過做汽車后市場服務的創新公司,他就有一些概念,最后沒有找到像博車網那樣很實在的解決客戶問題的,就是客戶價值點。而且這一點我相信跟您本人在這個行業這么多年的背景有很大的關系。因為我們也是做汽車的軟件公司,也對這個有一點了解。

  現在互聯網熱了,從2C到2B,從你這個行業,在2B互聯網上有一定優勢的,跟2C不太一樣,所以兩個項目比較起來,我是覺得博車網它已經很確定了,商業模式已經是很確定了。那么我想要提的問題,是這么幾個問題,新的競爭加入者,博車網我估計會好一點,特別是量化派,會不會把你今天的商業模式,因為你用了兩年多的時間摸索這個商業模式,從今年一季度的數字看,很成功。大家看到這個熱了,新的競爭者就加入了,做消費金融也很多,會不會把你這個商業模式到時候不得不被改變了,包括2B的上市市場,原來大家都是收費的,后面都變成免費模式了,會不會有這樣一個潛在的挑戰。

  第二個問題,也是問給量化派,因為現在你主要是做消費者金融這一塊,昨天下午你也參加了圓桌會議,在企業數據服務這一塊有什么構想。我們這兩個項目點都選得很好,前一個階段的創業很成功了,到一定后面管理這方面的問題可能會面對,我想可能會有這個問題。

  周灝:

  多謝王總,兩個問題非常好,第一個問題,因為我們這個領域是比較開放的領域,非常自然的一個問題,核心就是做這個事情的壁壘問題。有兩方面,一方面本身積累的不光是技術,還有交易,我們跑一年有600萬的用戶,我們是連通了他各種各樣的數據,包括淘寶數據,包括通話數據,我通過600萬人構建 1.8億的用戶關系網絡,有了這種關系網絡之后,我抓壞人是非常準。因為在這個里面數據本身的積累,特別是金融數據和金融關系網絡的積累是非常有價值的,現在一個月形成一百多萬個用戶,到了兩三千萬用戶,中國四五億人接近一半的都已經被包含在這個關系網絡里,這個數據積累需要一定的時間去積。

  當然,在我們在看這個領域的話,除了壁壘,市場是需要我們去考慮的,任何有支付的地方都是可以切入到這種服務的。因為金融本身可以切入到各個場景,背后運行的空間很大。在這個市場空間下面背后有一定的壁壘,這個是我們對將來有信心的一個基礎。在大量的交易后面還沒有看到天花板,還是有很多的信息在積累。

  我們最近跟學生做一卡通的合作,他們也希望給學生提出一個買書、交學費、吃、用這樣一個服務,他們這個市場一年1000億交易額,把這個場景拆開來說,蘊含的商機很巨大。所以我們把這個業務植入進去以后,因為金融本身可以切入到各個場景,背后運行的空間很大。在這個市場空間下面背后有一定的壁壘,這個是我們對將來有信心的一個基礎。在大量的交易后面還沒有看到天花板,還是有很多的信息在往上跑。

  第二個問題是說企業,去年就已經開始跟銀行合作小微企業組這一塊,我們會做的更多的是偏小額,10萬以下這樣的級別,主要是靠機器,不是機器人,所以我們更追求的是長偉這樣一個方式。現在做到一個月,大概10幾億的,這個在傳統就上千,上萬了,我們一百三四個人,還加上技術,包括貸后的一些人,加上去130個人。

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